銀メッキのイラスト
前スレ
シマノリール総合スレ48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1608715371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
  1. ■JaneStyleでID非表示をNGする方法
    ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
    1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
    2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
    3.追加をクリック
    4.拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
    ・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
     └キーワード欄に「」を含めずに「シマノ」 
    ・NGID のタイプを【含まない】にする
     └キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
    5.OKをクリック
    設定後↓
    https://i.imgur.com/icQihf1.jpg

    ■chmateでID非表示をNGする方法
    1.右下の 縦に点が3つ並んでいるところを押す
    2.NG編集を選び上にあるidタブを選択して右下の追加ボタンを押す
    3.非表示にチェックを入れる←推奨 連鎖にチェックを入れる←推奨 
     (連鎖はID無しにレスした人もあぼ〜んする 非表示はあぼ〜ん表示すら
    残さずこの世から投稿を消し去る)
    4.対象を選び 5ch.net→スポーツ一般→釣りを選択
    6.文字列のところは何も入れずそのままOKを押す
  2. アルテグラ良くなったけど
    フリームスも剛性上げてきたね
  3. ツインパSWvsセルテートSW
  4. セルテートSWvsツインパSW
  5. コロナで釣り人口増えたし、メーカーとしてステップアップ狙いでアルテグラ全力は納得

    しかしほぼ進化してないXD手抜き?な印象だし、ここのとこステラを買わせるための差別化がひどくなった印象もあるし、毎年ゴールデンウィーク→なんか毎年どんどん商売っ気が強くなるな
    もちろん商売だから儲けないと意味ないんだけど
    問い合わせも以前に比べて丁寧じゃなくなったし、ニーズを掴めてないし
    なんというかシマノがシマノじゃなくなったと感じる事が多い
  6. アルテグラが良すぎてヴァンフォードが霞んでみえる
  7. 21アルテグラの紹介ビデオでボディーはCi4+だと言ってるよね、ヴァンフォードと同じなのかな?
  8. ヴァンフォとはローター違いなだけに思える
  9. 相変わらずコアソリだけどまあまあ軽いな
    ワンピースベールだしかなり良くなったな
  10. ci4+じゃなくてプラでも良いからアルテは軽くなくちゃ
  11. アルテグラなんて2000だと185gもあるのに??
    ヴァンフォと比較にならんわ
  12. ダイワのが良いね
  13. ステラも来ないしツインパワーは死んでるし買い換えは全部アルテにするかな

    樹脂に慣れとかないとそのうちステラも樹脂になるだろうし
  14. >>19
    言い訳してずっとアルテ使ってればいいやん貧乏人
  15. >>19
    ステラは100周年カウントダウンがあるから釣りフェスでは発表しないんない?
  16. 黒田は昨日ステラは出ませんと言った
    黒田の言うこと信じてるのかよwwwと言ってる人がいるのは承知、さっき村田も100周年ロッドやリールは出ませんと言ったみたいだぞ
    ソースは5chの書き込みだけど
  17. >>21
    黒田が否定した以上、でる可能性低いんじゃない?
    でたらあいつまた炎上するぞw
  18. >>23
    マジ?楽しみ無くなった
  19. あからさまに期待持たせてから発表より
    形だけでも否定してからの発表が効果あるだろ
    だからこその黒田なんだよ
  20. 釣りが上手くて我が強くてあんまり勉強できない文系脳の黒田に
    知識注入しておけば浮かれて理系ぶる事はシマノは計算済みで
    多少荒れても黒田が叩かれても話題になれば良しと思ってやってそう
  21. >>20
    ごめんね半プラ嫌でまだ16ヴァンキや15ツインパが現役なんだわ
    ぼくちゃんは新ちいなしゅきー出るまで待ってまちょうねぇー
  22. 逆に自転車の方は100周年モデル出るの?
    チャリ出なくて釣り出るとかなさそう
  23. >>30
    18ステラ買えばいいじゃん
  24. >>34
    番手被るから買ってないし少しは100周年に期待してたんだよ?
    それにアーム折れ怖いからね成熟してから買うよ
    シマノの初期ロットは買っちゃダメなんて常識じゃん
  25. >>35
    初期ロットなんてすでにはけきってるんじゃ?
  26. コンプレックス買うぞ
    いつまでも隠れた名機でうれしいわ
  27. >>35
    貧乏人が半プラ半プラいってらぁ
  28. 前スレで2021カタログの事聞いていた方、きょうの13:00くらいに上州屋からメール来てカタログ本日入荷したっていうので先程貰ってきましたよ
  29. フリームスも新型出るんだな
    小型リールはアルテと大差ない重量差
    大型はフリームスのほうが軽いな

    まあ樹脂大型なんてどこで使うんだって話だが(ザイオンだけど)
  30. >>37
    何か派手さはないが、カッコいいよね。
    バスはやらないが、トラウト、メバル用で2000番手買ってみるか。
  31. ヴァンフォードより癖がない外観だからコンプレックスを選択したい気持ちもわかるが、コンプレックスはバス専用機って位置付けだからソルト使用やめといたほうがいいと思うぞ
  32. なぜシマノは黒田を使うのだろうか
  33. >>43
    初代から海でしか使ってないけどなにも問題ないぞ
    〜専用って鵜呑みにしすぎ
  34. そもそもシマノ100周年つっても自転車部門の話だしな
    本来は釣り部門50周年だった2020年になんかすべきだったんだよ
  35. スコーピヨンmdを予約してきた
  36. スコピョンMDドラグサウンドが無くなってるのだけが引っかかる
  37. リールの剛性を気にするほどの魚釣ってるって、みんなすごいな(泣)
  38. 剛性ないと歪んできてギア鳴りがしてきたりするんだよ
  39. >>50
    なるほどね
    2070年楽しみにしてるわ
  40. >>62
    具体的にどのリールのどの番手でどんな魚かけたら?
    参考にしたいから実体験教えて
  41. >>63
    俺もコールドスリープしてくるわ。
    ほな2070年にまた…。
  42. >>64
    4000番のリールでメーターオーバーのレンギョをスレがかりで10本連続でゴリ巻いて寄せるとツインパクラスでもゴリる
  43. >>66
    スピニングでゴリ巻きしたければ
    適正よりかなり高い番手の剛性の高いのにしないと
    ステラSW30000オススメ大概の魚ゴリ巻き余裕
  44. >>66
    それって適正な使い方なん?
    フルメタルのツインパワーならその使い方でもゴリらへんの?
  45. >>66
    レンギョ釣ったことないけどそこまで大きいと4000じゃゴリ巻けないと思う
    ワラサでもゴリ巻き辛い
  46. アブとイマカツにこそ必要な人材なんじゃないか?
  47. 各リールのパワーバランスすらまともに考えられなくなったのが今のシマノか
    他を下げることでしか物を売れない卑しい企業だな
  48. 10年ぶりに釣りがしたくなって新しく買ったショアジギ系のロッドに昔から持ってるBBXを付けたら笑われるかな
  49. 自意識過剰
    誰も興味ない
  50. >>68
    レンギョ相手にゴリ巻してる脳筋ゴリラの話なんて眉唾で聞いとこう
  51. >>79
    荒川でシーバスやってると嫌でも掛かるんだよ
    ポイント荒されし杭に巻かれるから一気に寄せるしかないんだわ
    タラタラやってると舟とかの航行の邪魔になるしな
  52. >>81
    シマノじゃなくて17モアザン3012Hがいいよ
    色々なリール壊してるけどモアザンは壊れないで滑らかなままでいる
  53. >>66
    18ステラc5000xgやけど、足元で突っ込まれた時くらいしかドラグ出ないくらいの硬めセッティングでサゴシ40から60センチを3日で85匹釣ったらゴロゴロいうようになったわ
    ディアルーナ96mでやや硬めだからギアに負荷かなり行くはずなのに85匹耐えられるしまだまだ行けるレベルなのは流石だと思った

    修理出したら無償交換でピニオンとドライブギア交換でベアリング問題ないってすごいわステラって思ったわ
  54. 交換して凄いとは
  55. >>75
    色んなテスターや一般人の感想でもよく言われてるけど、年々ステラと下のグレードとの差が少なくなってきてるよね、俺もそう思うわ今のリールほんと快適や

    だからか値上げどんどんするしステラとの差別化に苦しんでヴァンキッシュが性能上がりすぎて、もうどうやって新型開発するか相当悩んでる気がする

    16ヴァンキッシュ17xd18ステラ15ツインパワーまでは性能差や方向性がはっきりしてて良かった気がする
    今はヴァンキッシュがあまりにも凄すぎてもはや差別化うんぬんより好みの味付け程度で少しの差でしかなくなってしまったように感じる

    つまり何が言いたいかというと、アルテグラをワンピースベールにしたのはよくやったぞシマノ!
    でも紹介動画でマイナス何gとか言ってるけど12アルテグラと同じくらいの重量だからな!
  56. >>85
    11バイオマスターで同じことやったら毎回50匹でゴロゴロ言い出す、3回経験ありました(;´∀`)ベアリングもガリガリになってハンドル回らなくなりましたわ、あくまで上のセッティングでジグ404までのライトとは言えフルキャストからしゃくるやつを一日8時間するような使い方だとね
    ドラグ出してファイトしてもいいけどゴリ巻きでねじ伏せるのが快感なのよね

    あっちなみに新潟のどっかでやってます、同県民ならこの一言で察してくれるはず
  57. まあ、もうリールの開発生産の技術も行き着いてる感ありありだよね。
  58. ID:sXn1HJrd0の釣りはボディサイズを上げたほうがいいと思うぞ
    ダイワリールスレでも樹脂フットを何本も折ってるガン締めドラグマンがいるけどドラグ範囲内といっても適正使用とは言い難いと思うわ
  59. メーターオーバーのれんぎょ10本連続スレがかりって
    その釣り方教えて それ本当ならやってみたい

  60. >>87
    オフショアではあるけどXDやストラ、バイオなどで朝から夕方まで40gブレード限界高速巻き+ゴリ巻きする釣りだけどラインローラーしかゴロついたことないよ

    またステラならそれくらいは余裕じゃないとね
  61. ヴァンキッシFWって、もしモデルチェンジするならどうなるんだろ
  62. >>91
    せやね

    バイオマスターの4000は設計古いのもあるのかな?
    何度も言ってすまぬが、他のリールでci4ボディで新品一発でギア飛びしたこともあったし、今のストラディックベースの問題ない必要十分な性能があってもフルメタルの安心感が欲しいのよ
  63. >>87
    なんとか釣法の人か
    おつかれさまです
  64. 黒田がステラ出ない言うてたの本当ですか?
  65. あと、ザイオンVパクってCi4の廉価版だせばコスト面解決できそう
  66. >>101
    黒田も村田も言ってたよ
  67. スピニングのマイクロモジュールギアってそんな大したもんじゃないからな
    検索すればわかるがメイン/ピニオンギアの歯なんて大して変わっていない。 中間ギアとオシュレーションギアが細かくなっているだけ(樹脂)こんなもん何に搭載したっていいくらいの技術。コスト。
  68. スピニングのスプールエッジってsicとかトルザイトにできないの?あそこ傷付いてみんな困ってるのに、何も進歩しねーなぁと思ってる。
  69. みんな困ってるか?w
    困ってる人多かったらもっと普及してると思うがw
  70. 今後は基本アルテグラで軽いのが欲しけりゃヴァンフォードってところかな
    21アルテグラ優秀すぎるわ
  71. >>106
    3月の100周年が・・・・
  72. >>108
    俺もsicみたいにならんかなって思ってたわ
    スプールエッジとベールのちょっとした傷はpeラインの摩耗早めそうなんよね
  73. 早めるどころか爪に掛かる傷はPEなんかザリジリになったり切れたりするぞ
  74. 村田が言ったって場面を探してきたわ

    24分25秒〜
    Q.村田さん、新型ステラはでますか?
    A. えー、だから新型ステラは出ないって前から言ってるよ!
    https://youtu.be/MRF9oFap5d0
  75. スプールエッジこそトルザイトの真価が発揮されると思うんだがな〜
    まぁFujiがボッタクリ価格で出して来るんだろな
  76. ヴァンフォボディでローターストラとか中々考えたな
  77. >>110
    フットの撓み気にするなら19ストラ買えってなるからね

    ザイオンVローターの25%軽量化がDS4ローターからなら旧ザイオンエアローターとDS5ローターの中間の重さになるな
  78. >>116
    記念ステラがでないとは言ってない
  79. >>84
    さもギアに耐久性ないように受け取れるが、それまで何時間使ったのよ 新品開封初日じゃないんでしょ
  80. >>106
    ありがとう
  81. 21XD4000HGを40%引きで予約してしまったぜ・・・

    19セルテート4000cxhと5000dcxh持ってるから比較して気に入らないやつは売ったろ
  82. フィッシングショー用になんらかの隠し玉用意しとらんのか
  83. 21ステラは絶望的か
    仮に記念ステラ出るとしても、カラーリング違いやアニバーサリー刻印程度やろ
  84. ベールの強度あげて欲しいな次は
    ちょっとどっかに擦っただけで薄っすらと傷になるから
  85. 新アルテグラはハンドルねじ込みでしょうか?
    ベール改良されたし買おうか迷ってます
  86. >>121
    いやそれがシェイクダウンや、初日にそれや、
    ステラじゃなきゃすぐギア逝くからテストも兼ねてな、どれくらい持つかドキドキしながらゴリ巻きしたで

    耐久性めっちゃあるって感じたよ
  87. >>133
    どうせすぐ壊れるから次はステラSWかベイトにしなよ
  88. 個体差は大きいな
  89. 番手毎にリリース日変えるのやめて欲しい。
  90. ツインパスレはもはや次スレも立たないな
    思った通り
    100周年記念モデルはなし
    釣りフェスも残念リールのみ
    釣具部門畳むのも近いんじゃない?
  91. モデルチェンジの周期遅くすればいいのに無理して出して行き詰まっとる感あるわ
    ロッドとのバランスの関係で限界来そうなヴァンキの軽量化路線とかどうするんだろうもう充分やで
    カルコンなんてモデルチェンジ周期の遅さも魅力やった気がするんやけど
  92. >>134
    自分のターゲットならすぐは壊れないよ、ギアがごりるかベアリング逝くだけ
    ドライブピニオンと支持ベアリング4個だけ交換ならミネベアで6000円くらいやし安いもんや
    ローテしたいから2台体制にするのは確定やけども22まで待つか18かっこいいからこのまま追加するかずっとなやんどる
  93. 20ストラディックswは全然話題になってないの?
    5000以上からインフィニティドライブも搭載してて、買おうかなと思ってるんだけど、ここの人達は安物買わずに、21ツインパワー狙い?
  94. >>142
    ボディがでかすぎてダサい
  95. クロスギアじゃないらしいね
    シマノのカム式てどんな感じなんだろ
  96. ストラSWは普通に使える
    8000PGで10kgブリぐらいなら余裕だし今んとこ不安要素はない
    今後使ってるうちにどんだけガタくるかはわからん
    ベイトメインでスピニングサブみたいな人にはおすすめ
  97. 去年秋から貰い物の11バイオマスター2500Sでバスはじめたド初心者です
    21コンプレックス買おうと思ってるんですがLロッドに載せてフロロ4lbでライトリグをやるならC2000Sと2500Sでどう変わりますか?
    現在のバイオマスター2500Sで問題なく使えてはいますがコンパクトで軽いC2000Sが魅力的です
    がしかし皆さん2500Sがバスでは標準のような気がするのでデメリットも知りたいです
  98. >>140
    リールなんて普通に使ってたら1〜2年で壊れないのに
    ね。。

    ヴァンキにバランス取れたロッドとか出し始めそう。。
    バランス取るにはグリップエンドにバランサー付けるんかねぇ。
  99. >>147
    ゴリ巻きバカはすぐ壊して
    訳知り顔でギヤが欠けた俺すげえみたいに話してくる
  100. >>146
    バス釣り板あるのにこっちで聞くとは
    おれはバスもやるけど、スモラバ、ノーシンカー、ネコといったライトリグ中心なら2000買ってもいいと思うよ
    2500Sはスピニングでシャッドや3/8ozくらいまでのメタルバイブ投げる人には向いてるサイズ。逆にそれやらないなら2000sで充分
  101. >>148
    これ書いてて気が付いたけど
    スピニングリールはもはやお荷物なのかもな
    スピニングだけOHキャンペーンないし
    意味の分からないクレームがかなり多いし
    ゴリ巻きとか訳の分からない使い方壊し方多いし
    ステラなら利益率高いからクレーム多くてもペイできるが
    それ以外はやってらんねーわって事だよね
    ツインパの惨状みたらそうとしか思えんわ
  102. >>148

    俺やん
  103. >>149
    バス釣り板と間違えました、、
    基礎知識すらない状態なのですがC2000Sは2500Sに対してのデメリットは太糸使えない、巻き上げ弱い、ドラグ弱い
    ということですかね?
    対して2500Sは自重が重くなる以外にはデメリットはないのでしょうか?
  104. >>139
    シマノは新製品も例年通りだけど、それ言ったらヤバいのはダイワ
    新製品が少ないのとモアザンブランジーノ、エキスパートカタログ落ちは完全な死亡フラグ
  105. え、ダイワいろいろ出てね?
  106. >>156
    べつに使いたかったらC3000でも3000でも使いたかったらいい 重くなる、ひいてはロッドとのバランスが悪くなる、操作しづらくなる なんかの影響があるくらいで。 秦なんかは最近それらの番手をメインに使っているし。
    巻き上げ力やドラグなんていうものは、それ以前にロッドやラインの強度に縛られるからLロッド、4〜6lbラインならC2000でも2500でも変わらないと思っていい 特にバス相手には。
    C2000ならフロロなら無理すれば6lbまで使えるか…って感じ。2500なら8lbギリ使えるかなって感じ
    竿がLなら4〜6lbってところだろうから快適性を求めて(加えて自身の使用リグも考慮して)C2000をとるか、余裕を持って(ゆくゆくPE巻いてパワーフィネスやりたいとか)2500Sを選択すればいい
  107. >>160
    ありがとうございます
    C2000Sでいこうと思います
    まだ発売まで時間もあるので自分でも色々調べておきます
  108. バスの引きは侮れないよ

    自分が釣ったことある同じ50cmなら
    カツオ≧ブラックバス>イシダイ=タマミ>イナダ>タイ>スズキ

    だね
  109. >>165
    どんな感覚しとんねん
  110. 全部同じタックルで釣ったら の比較にしてほしい
  111. バスもブッシュごと引っこ抜くとかならそうかも知れんが
    通常イナダのタックルならサーフィン状態で上がってくるでしょ
  112. つかさ、サステイン と21xdの重さの違いはなんなんだよ
  113. バスプロの人ってやり取りしてる時ちょっと足曲げて腰落とした変な体勢で巧みにロッドワークしてるイメージあるわ30cmくらいのバスでも
  114. 自分の感覚だとバス釣りで4lb.使うのにc2000を選ぶ理由がないわ
  115. たまに出るゴリ巻きの定義ってなんなんだ?
    汎用機ならそれなりの魚ならポンピングしながら巻く(たるみは出さないよう)と思うし筋肉にまかせて無理矢理ハンドル巻くことって基本ないよね?

    トルクあるSW機でイナダ〜ワラサを強引に巻き続ける、みたいなのならわかるんだけど
  116. >>177
    字面だけで言えばハンドルだけで巻き続けることだろうけど、実際は「極力頭を反転させないやや強引なやり取り」くらいじゃない

    魚種とか掛かり方とかでも変わってくるし、わざわざリール痛めてもしゃーないし
  117. >>177
    ゴリ巻きの定義は ID:sXn1HJrd0 を見れば自ずと理解できる
  118. >>179
    それならわかるんだけどな
    文字通り筋肉にまかせてハンドル巻く感じならそら壊れるだろうなぁと

    >>180
    サゴシ50〜60にもなりゃ急に走った時結構強いしリールで無理矢理止めりゃ負担蓄積しそうだな、その人の場合ちゃんとわかってやってる感じだしそういう楽しみもアリとは思うけど
  119. エギング用にアルテグラはどう?今年から始めようと思ってるんやけど
  120. >>173
    昔はそんなイメージあったけど
    最近はみんなゴリ巻きで水面スライドじゃね
  121. なんとなくだけどこの人上手そう 海外のサポートアングラーなのかな
    21アンタレスDCでスズキっぽい魚を釣っとるね
    https://youtu.be/-jwVhFg3M3k
  122. >>181
    サゴラの60くらいなら頭向けちゃえば汎用機で全然巻けるよ
    そもそもドラグの出をハンドルじゃ制御できんし
  123. >>132
    カタログ貰ってきたので見にくいけど
    ねじ込みだね
    https://i.imgur.com/j9JmVzE.jpg
  124. >>181
    その理解した上で楽しんでる人だけど、上にも書いた通り5m間隔で人並んでるから走らせたく無いんや、それにサゴシって最初は走るけどすぐバテて重いだけになるし時合いは数釣りたいからすぐにあげたいんや

    ファーストダッシュからまずゴリ巻きして走らせないようにしてるけど、もちろん時にはポンピングしたりクレーン巻きしたりもするで
    ガンガン巻いても口が硬いからスレじゃなきゃ絶対バレないし楽しいで

    元々魚とのやり取りよりも魚を獲ることが好きな性格だからなのもあるかも
  125. 速巻き必須ではないみたいだから本来はsw4000がベストだね
  126. セッティング時ステラを使ってるワイ「ワイ、ステラを取り付けてる!」
    釣り時にステラを使ってるワイ「ワイ、ステラで釣りをしている!」
    釣り後ステラのメンテナンスをしてるワイ「ワイ、ステラをフキフキしてる!」

    これくらい満足度あるからステラまじおすすめだよ。
  127. >>194
    ワイ、ステラでシルキーに巻いてる!

    ワイ、シルキーな巻き心地のおかげでアタリが取れた!
    も追加
  128. ステラだと綺麗に使ってれば売るときも高いしね
  129. 売る時のこと考えてリール買いたくはないけどな
  130. 因みに俺、バンホの巻き心地にイライラしてるんだけど
    少しでもシルキーにするとしたらどうしたら良いの?
  131. ダイソーリールで1時間釣りしてからバンホに戻る
  132. >>200
    ギヤにグリスを足す
  133. 16ヴァンキッシュC3000を末長く使いたいのでパーツ供給終わる前にストックしといたほうが良いのってドコ辺りでしょ?
    もう一台買えってのは無しで。
    湾奥シーバスメインで週4くらい2時間前後の釣行で3年使用。今のヴァンキッシュはバラした事ないけど09レアニウムは自分でOH 、チューンして使ってたのでパーツ交換は自分でやれる。愛着あったレアニウムがパーツ無くて使えなくなったので今回は同じ失敗したくない
  134. >>205
    ドライブギアとピニオンギア、ウォームシャフトピン。あとは各シムを色々と調達やね
  135. >>205
    気持ちは分からんでもないが、シマノのHPの「修理不能一覧」
    で予告された時に考えたほうが無駄がないよ。
  136. >>205
    自分だったらクラッチ組とフランジシールかな
  137. >>205
    206の言った通り、ドライブギアとピニオンギアは2個で1セットだから何個もあった方がいいかも
    あと不安なら予告された年、つまり生産終了から6年経った年にオーバーホール出してもらうことかな

    16ヴァンキッシュならローラーストッパー?ワンウェイクラッチ?が18 ステラ以前のやつだからバラしやすいしフルメタルだから芯出しもやりやすいはず
    わずか3年でモデルチェンジされた不憫な子だから大事に使ってる人見ると微笑ましいな
  138. >>207
    予告された時は既にパーツ幾つか切れてたりするぞ。
    慌てて08SW頼んだ時いくつかなかったし来たのにもバーコードシールに09TPと書いてある共通部品が紛れてた。
  139. >>182
    アジングだのエギングだのライトゲームだの
    色んな専用リールみたいの出てるけど
    その辺は大体アルテグラとダイワのレブロスでいける気がするわ
  140. >>189
    ありがとうございます!
  141. まあ純正部品なくなったら同じ規格のリールのやつを転用するくらいかな
    とはいえそこまで使えば流石に16ヴァンキッシュでさえボディへたって各部にガタ来てそうや
    そうなったらリールも大往生で冥利に尽きるもんなんやない?
  142. そこまで気に入ったら部品取りにもう1台もってても良いかもね
  143. 僕ちん来年のステラまで貯金する!
  144. まだ12ヴァンキッシュも修理不能一覧にはないから、16ヴァンキッシュならしばらくは大丈夫じゃないかな。
    自分も12ヴァンキッシュをまだ使い続けてるので気持ちはよくわかる。
  145. 21エクスセンス4000番はXGしかないのか
    ヴァンキベースならXGでも巻だしは軽いのかね
  146. アルテ何やら良さそうな感じだなー
    最小番手は未だにレアニウム使ってるから2000番買ってみようかな
    c3000辺りも予算あまり無くてシーバス始めたい人とかにマッチしそう
    前作は何を血迷ったのかレベルの駄作だったが今回は売れそうだな
  147. アジング2000でも良くない?
    19ヴァンキッシュC2000SSS最高なんやが。
  148. レアニウムからアルテはなぁ〜と、悩んでる。
    コンプレックスのc2000、ライトゲームに良さげだけどどう?

    まぁ、どっちも実物見てからだなぁ
  149. エクスセンスのスピニングは酷くないか?
    ヴァンキッシュの下位互換で値段だけ高いってシーバサー舐めてんの?
  150. スプールが無いって言う奴多いけど下巻きなり何なりすればいいだけじゃね?
  151. ローターナットだろうな
    ヴァンキッシュローターってことでナットもそっちに合わせてるのだろう
  152. >>233
    てことはメタルローター→mglになった分、スプール加工とベアリング追加された感じか

    >>227
    c2000全然いいんだけど個人的に軽量ジグ単やるなら糸巻き量より巻き上げ長の方が気になる。60前後くらいが自分のペース的には合うし
  153. >>233
    20ツインパは18ステラのローターなのに、何でつけてくれなかったんだろか。

    ところで、そこベアリングにすると何がいいの?
  154. >>236
    まぁコストダウンかな。ベアリングのインナーレースに真鍮のカラーがカシメてある特殊なベアリング使ってるし
    あそこベアリングにすると摩擦の低減に繋がるけど、場合によってはシュルシュルと音が出るケースもある 個人的には真鍮ブッシュのままでいい派
  155. ディアゴスティーニで10ステラが100号続いて完成するなら買ってみたいわ
    記念すべき1号の付属はメインギアだね
  156. 誰か前にセルフでやってる人いた気がする
  157. 完成する頃にはモデルチェンジ2回してそう
  158. アルテグラに4000MHGは需要無いのか
  159. XG人気だからHGなんか出しても売れないでしょ
  160. XD少し軽量化頑張ってくれればよかったのに‥
    もうヴァンキッシュでええやんって感じだね
  161. 19ヴァンキッシュ壊した人おる?
    軽いから脆いって聞くけど潰れたって話は聞かないから実際のとこどうなの
  162. >>244
    ストラ買ってってことかと思われ
  163. 新スコーピオンDCだけずっとサイトに繋がらないんだけど何かあったのかな
  164. 21カルコンなんでスプール径小さくしたんだ…
  165. 使って壊したやないけど、18ステラは20センチくらいからコンクリに落としてしもうてリールシート部簡単に破損したな。
    ボディ交換二万で泣いた。
    https://i.imgur.com/VyqMABR.jpg
  166. 落とすのが悪い
  167. >>254
    20センチくらいから落とした程度で壊れるモノはもはや道具と言えねえよ。
  168. >>254
    まあね、落とすのが悪いね。
    でもつるっといったんよね。
  169. とりあえずストラディック買っとけが
    アルテグラ買っとけに変わったな
  170. そう、それでいいんだよ
  171. 初心者の頃はアルテ(12?)は憧れのリールだった
    その時代には結局高くて買う事ができずに年月が経ち買える財力が身に付いたらアルテは微妙なリールに変わっていた
    だが今回のは買うぜ、楽しみだ
  172. 新型アルテグラ
    いい凄くいい
    けど色だけがイヤ…
  173. それはステラ相手に言うようなことだろう
  174. >>268
    これすげーわかる
    釣り始めたばっかの頃アルテグラですら悩みながら買ってたわ
  175. シマノのci4とアブのc6って関連性あるの?
    アブのc6はマグネシウムに匹敵する強度らしいんだけど
  176. 釣りフェスの物販商品はいつ発送されるんだ
  177. ある種の樹脂(樹脂といっても何十種類とある)にカーボン繊維を混ぜ込んだカーボン強化樹脂と言われるものはCi4+、ザイオン、C6共に捉えようによってはそういう見解も出来る…程度だと思うよ。
    全くの素人だから詳しいことは知らんけど

    "強度"という概念も重量比(極端に例えると同重量なら金属は爪楊枝、樹脂は割りばしほどになったもの)で強度テストするとか、それとも体積比なのか(金属も樹脂も爪楊枝の太さとする)とか
    硬度、靭性、弾性、疲れ強さ 等様々な要素があるから難しい
  178. スピニングリールって値段と寿命が正比例してる
    サハラは1年ひたすらショアジギングしてると壊れる
    サハラの3倍の値段の物は3年で壊れる
    サハラの10倍は10年
    つまりどれ買ってもトータル一緒か? www
  179. >>278
    それだと性能が良いリール買う方がいいじゃんよ

    5000円のリールで半年だけでもステラの巻き心地が楽しめる訳無いんだし
  180. とりあえずアルテグラ買っとけ
    軽いのが好きならヴァンフォ買っとけ、だな
    いつもだとこの価格帯はフリームス買っとけ派だったけど今回のフリームスはあんまり魅力感じなかったな
  181. >>240
    スプール、ボディ、ハンドルの月は売れるな
  182. >>284
    買占め転売転がしのおもちゃになって終わりそう
  183. >>266
    ストラディックより良い点は何になるの?
  184. >>286
    コスト
  185. 今回の新作全部デザイン、ダサいな。
    特にスプールはスピニングリールの顔だし。
    14ステラの夢屋の濃紺とシルバーみたいなやつ考えられんのかね?
  186. >>288
    下手な奴にはムリ。
    こういうデザインの良し悪しはメーカーじゃなくて個人の力量が如実に出るからね。
  187. ポルシェみたいにモデル絞って最新のシマノが最高のシマノって嘯いてればいいんだよ
    商売が下手すぎるわ
  188. >>291
    でもお前ステラ買えないじゃん
  189. まぁ高校生でもステラ使ってるやつザラにおる
  190. 紺と銀ばっかりじゃん
    最初ストラSW出た時は色合い良いなと思ったけど
    流石にもう飽きたよw
  191. ヴァンキッシュ壊したことある奴いるか?
    あれは軽い割に全然壊れなくない?
  192. >>301
    何もしてないのに壊れた
  193. ヴァンフォード買う予定が
    アルテグラ買おうか悩んでる
  194. >>302
    そりゃせめて洗ったりはした方が良い
  195. モデルチェンジしてもそこまで値段が下がりにくいリール買えばいいじゃん
    ステラ、ヴァンキッシュみたいに
  196. 10年使ったステラswがメルカリで5万で売れてワロタわ
    ある程度モデル毎にファンが付くんかなぁ
  197. >>307
    俺は05カルカッタフェチだ
    カルコンじゃない方の
    オクで程度良いのが出たら
    我慢出来ないw
  198. 10ステラが個人的ラストステラ
  199. 20センチくらいの高さからステラを落としただけで
    リールフットが折れたって話もあるし
    強度弱過ぎだと思うんだよなぁ。。
  200. >>309
    10はかっこいいよな。学生だったから経済的に余裕が無くて買えなかったので今でも憧れのモデルだわ
  201. >>308
    リールじゃないけど初代エゲリアネイティブの赤いブランクスがほんと好きで程度が良さそうなの見ると買ってしまう、もう4本ある

    渓流ルアーだからそこまで性能気にしないし気に入った道具で遊びたい、渓流ならクラシック嗜好もいっぱいあるし

    気持ちよく分かるで!カルカッタ無骨な感じでかっこええよな!10ステラもミレニアムみたいだし
  202. アルテグラに1000Sかc2000SSスプール出してくれや。シマノもダイワもそろそろ、エステルの糸巻き量出せや

    ここだけは穴開けて専用リール買わせようとかずっこいわ。シーバス用のc3000Mもないな
  203. ワイ、飲ませ用の4000番リールが欲しいんやがアルテグラでえんか?
  204. >>313
    同志!
    性能理屈では語れない
    愛すべき道具
  205. >>310
    その話、ほんとに20センチだったのかなぁ?って思うわ
    以前ロッドへ取り付け中に滑って1メートルくらい落としたことや、磯で落としてコロコロ転がり落ちたこともあったけど
    リールフットは折れなかったんだよなぁ
    もちろん、落ち方とか負荷のかかり方もあるんだろうけど
  206. 落として壊れた壊れないはあまり信用ならん。
  207. >>315
    サハラでいいだろ
  208. >>311
    10ステラのモンリミチューンはかっこよくて憧れだったわ
    同じく当時は学生だったから買えなかった
  209. 金属の靭性について

    金属材料の難しい概念の一つで、硬さとはまた違うパラメータです。例えば、強力な衝撃を受けた際に、金属に粘りがあると壊れずにすみます。逆に硬さに優れた金属でも、粘りがなく脆いと破壊されてしまいます

    引用 https://www.toishi.info/metal/nb.html
  210. なんかモヤモヤするので一応
    剛性と強度は全くの別物だからね

    剛性はたわむたわまない
    強度は壊れる壊れない

    文章からして剛性の事を言いたいんだろうけど、強度と書いてあるレスがあまりに多いもので
  211. >>314
    ライトゲームならボディアルテグラでも問題ないし、今後出るアルテグラベースのbb機のスプール購入するとか?
    とはいえそうなれば次期bb買うか
  212. >>324
    あっこれだわ脆い云々の
    靭性っていうんやな

    強度も剛性もめちゃめちゃな使われ方しとるよな、どっかのメーカーのインストラクターもめちゃめちゃな事よく言うし

    あっシマノのインストラクターやんか(;´∀`)
  213. 剛性は素材の強度や靭性といったパラメーター、そして形状を鑑みた結果…の話だから、とて難しい
  214. 象が踏んでも壊れない
  215. 樹脂で必要強度満たした設計をした上でそれをアルミやマグネシウム合金にした場合どっちが強いか

    という話をしない限り意味がない
  216. あり得ない連呼したところで同型別素材で差別化してるんだよアホだな
  217. この間10ステラオーバーホール出したら修理不可で返された悲しみ
  218. 程度の良い10ステラ買って部品取りで一緒に送るしかねーな
  219. >>340
    分解洗浄とグリスアップすらしてくれないの?
  220. そーそー
    リールは変に思い入れ込めず売って買うを繰り返した方がいい
    多少の追い金で常に最新
  221. 同型別素材ってなんかあったっけ
    全く同じ形状でこの機種は樹脂、この機種はメタルって部品
  222. >>322
    サハラがえーんか?
  223. 手持ちで軽く測ってみたけど、例えば同じ4000番で、20ツインパの金属フットは根元で厚み7.8mm、同世代設計の20バンホのプラフットは9.8mm。

    面倒だから中開けてケース肉厚測るまでしてないけど、必要な強度満たすよう素材ごとに設計変えてるよ。

    逆に金属と金型共用できるわけでも無いのにアホみたいに同形状異素材パーツ使った例って具体的に何があんの?
  224. 同型同形状は探しても意外とみつからんな

    17エクスセンスとエクスセンスCI4+が同形状かと思ったらci4のほうの分解動画が見付からん
  225. >>342
    持ち込んだ上州屋のおっさんに聞いたけど出来ないって言われた
    修理不可の理由がハンドルノブシャフトが外せなくて無理とかどうでもいいとこだったし
  226. エクスセンスはヴァンキッシュベースとストラディックci4ベースで違うんだな
    同型同形状って意外にないな
  227. エクスセンスci4+4000番をオーバーホール出して、代わりになんか買うかな〜
    サーフにxdとかいるかなー?
  228. 過去mg系やステラとツインパとかたまにバス用リールとか
    現行ヴァンキとツインパも素材使い分けで差別化
  229. >>353
    17xdだとローター歪んでステラにしたゴリ巻きニキだけど、掛けるまでとロッドバランスは良いよ
    21は軽いからバランスわからんけど、あっネッサ使用でね
    21ならローターもっと撓みにくいから良いかもね
  230. >>356
    歪んだローター見せてよ
  231. やっぱさ、ヴァンキッシュの性能が上がりすぎて差別化が難しいんじゃないかな
    んでマグネシウムボディは使いたく無いからアルミボディで昨今の軽量化のために無理矢理軽くするための20ツインパでしょ
    実釣では問題ないみたいで受け入れられてるけどさ

    俺は保守的だし自己満と所有欲とローターの撓みにくさでゴリ巻きでヒラメひっぺがせるからもうステラしか買わないわ

    よくステラ買うと他のリール買えなくなるとか言うけど、ほんとそれ言ってる奴の気持ちすごいわかるようになったわ
    ほんとステラ買って快適に釣り出来てるよ
  232. 残念ながらバンキは持ってないから完全な同型異素材なのか検証できんが、普通に考えりゃ異素材で金型共用できるわけでもなし、設計変えて強度試験やり直すわな。
  233. ステラだけじゃもったいない
    ステラ、ヴァンキッシュ、ツインパXD、サステインとかの4000サイズ使うとどう違うか分かって面白いよ
    靴と同じで毎日使うより1日休ませたほうが良いから、ステラやヴァンキッシュは2個以上買うと長持ちする
  234. >>358
    ステラ気分いいけど、ヴァンキッシュもむちゃくちゃ気分イインダヨ。
    特にエギングとライトソルト全般。
  235. >>358
    19ヴァンキッシュと20ツインパワーは全くの同形状だぞ。パーツ構成もほぼ一緒。ベアリング数や内部ギア類のコーティングは違うところもあるけど
    マグネシウム半プラ樹脂とローターのヴァンキッシュ、アルミ半プラメタルローターのツインパワー
    兄弟みたいなもんだ
  236. ステラが半プラにならなきゃ良いよ
  237. なるよ絶対にステラも半プラになる
  238. しかし中条あやみは美人やな…
  239. >>362
    そらライトゲームならヴァンキッシュ最強やし気持ちええやろなあ
    上にいた16ヴァンキッシュ溺愛ニキみたいに愛されるええリールやろなあ

    364
    ギア支えるボディが弱いと負荷掛けまくると噛み合いズレるのかすぐゴリるし、強く負けなくなるで

    ワイはci4ボディでドラグ出した丁寧なファイトでギア飛びからのギア欠け無償修理なったからci4はあれ以来信用できんわ怖くて

    ハイシーズン棒に振りたないんや
  240. 中にはこのシマノ暗黒期を15ツインパと16ヴァンキと17XDで乗り切ろうと思ってる奴が結構いるんだゾ
    次とその次のモデルチェンジ後も半プラ祭りならいよいよ考えないと・・・
  241. >>363
    それがなんかなあ…老害的ですまんな、ツインパワーってステラの構造で廉価に買えるコスパいい
    リールってイメージなんよ、ローターナットベアリングのあった08か11がデザイン含め個人的最高傑作

    ヴァンキッシュさあやばすぎない?
    363の言うことはわかるんやがなんか悲しいんや
    俺みたいなファンがいけないんやろなあ
    26歳やけど立派な老害やわ
  242. セルテswは追加でイグジストをフルメタル化とかしそう
  243. 17xdをながく使っていこうと思うんだけどスペアパーツである程度ストックあった方がいいやつ教えて
  244. >>369
    20ツインパ発表時に15ツインパ購入しtとるやつ結構いて草生えた記憶あるわ
    17xd名機だからずっと人気ありそうやな

    07ステラから12アルテグラまでの第二次黄金期また始まってくれよな〜頼むよ〜
  245. >>375
    ドライブギアピニオンギアはセットな
    1-2シーズンで酷使すれば交換やから使う年数分持ってるっとええで
    あとシム調整してもノイズあるなら摺動士ギア関係も
  246. ステラは性能度外視で金属で作ったほうが売れそう
  247. >>373
    ステラが半プラになれば
    結果的にはそうなるね
  248. ステラ
    軽いヴァンキッシュと強いツインパー
    になったねぇ
  249. >>251
    カルカッタ100サイズに33mmは昔から完成されている径
  250. >>383
    100番台はいいんだよ軽めのルアーを使う為のスペックなんだから
    問題は200番台、何でも無難に投げれる優等生リールではなくストロングな釣り向けな旧モデルみたいなのを期待していた
  251. シマノは定期的に黒歴史を作らないと気がすまない性分なのか?
  252. なんか前以上にスペックというか技術特性()気にする人増えたけどどんな心理なの?実際使えばロングストロークスプールとか対した恩恵ないけどやっぱシマノのホームページ眺めた時にアイコン多いと得した気分になるみたいな心理??
    素直な疑問
  253. 15ストラは良かった…ったわけでもないので無し
  254. >>389
    ロングスプールは、おそらく規格変更ってことやと思うわ。
    実際、互換性がない以上、同じリールを長くして使うことができなくなるんだもん
    いやらしかぁ!
  255. >>392
    構造が簡単なのでオーバーホールが超楽です
  256. 新しいアルテグラのがいいっぽいですね
  257. >>388
    開発者をクビにする罠だったりして